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	<title>Kommentare zu: Von Deckeln und Kleingärten</title>
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	<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 04:02:56 +0000</pubDate>
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		<title>Von: Ernst G. Josefowsky</title>
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		<dc:creator>Ernst G. Josefowsky</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Oct 2009 16:51:51 +0000</pubDate>
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		<description>Ich bin selber in einem Schrebergarten aufgewachsen, habe auch einen Umzug mitgemacht! Aber wenn  ich das Hier lese, frage ich mich noch ob jemand noch an die alte Schreber Idee Denkt die eigentlich hinter Diesen Gärten steckt? Brachflächen die nicht anders genutzt wurden konnten von Bürgern Für kleines Geld gepachtet werden so das auch kleine Leute sich einen solchen Garten leisten konnten. Hier Sollte beachtet werden, das wenn ein Schrebergarten auf Bauland steht bei einer Größe von 400qm und einem Baulandpreis von 300 Euro/qm einen Pachtzins (5% vom Wert)  in Höhe von 6.000 Euro pro Jahr Kaufmännisch zu erzielen währe aber Der Staat (d.h. wir alle) subventionieren dann jeden Kleingarten mit 5.800 Euro  was mehr als 95% entspricht!
Wenn es aber Kleingärtner gibt die Zwar diese Staatlichen Zuwendungen als selbstverständlich nehmen, aber dann  nicht bereit sind Ihren Teil des Vertrages zu erfüllen, nämlich den Garten zu verlegen, wenn die Flächen als Bauland gebraucht wird.  Wird der Steuerzahler irgendwann mit recht die Frage stellen warum er Kleingärtner noch unterstützen sollte wenn Die einmal als Kleingarten ausgewiesenen Flächen für immer für die Stadtentwicklung verloren gehen! 
Ich glaube das wir Kleingärtner uns langfristig selber schaden wenn unsre Verträge nicht erfüllen den Kleingärten die zu Marktüblichen Preisen gehandelt werden währen langfristig die Folge! Und das würde das aus für Gärten für kleines Geld für keine Leute bedeuten! Die Schreber Idee währe Tot und das währe schade !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin selber in einem Schrebergarten aufgewachsen, habe auch einen Umzug mitgemacht! Aber wenn  ich das Hier lese, frage ich mich noch ob jemand noch an die alte Schreber Idee Denkt die eigentlich hinter Diesen Gärten steckt? Brachflächen die nicht anders genutzt wurden konnten von Bürgern Für kleines Geld gepachtet werden so das auch kleine Leute sich einen solchen Garten leisten konnten. Hier Sollte beachtet werden, das wenn ein Schrebergarten auf Bauland steht bei einer Größe von 400qm und einem Baulandpreis von 300 Euro/qm einen Pachtzins (5% vom Wert)  in Höhe von 6.000 Euro pro Jahr Kaufmännisch zu erzielen währe aber Der Staat (d.h. wir alle) subventionieren dann jeden Kleingarten mit 5.800 Euro  was mehr als 95% entspricht!<br />
Wenn es aber Kleingärtner gibt die Zwar diese Staatlichen Zuwendungen als selbstverständlich nehmen, aber dann  nicht bereit sind Ihren Teil des Vertrages zu erfüllen, nämlich den Garten zu verlegen, wenn die Flächen als Bauland gebraucht wird.  Wird der Steuerzahler irgendwann mit recht die Frage stellen warum er Kleingärtner noch unterstützen sollte wenn Die einmal als Kleingarten ausgewiesenen Flächen für immer für die Stadtentwicklung verloren gehen!<br />
Ich glaube das wir Kleingärtner uns langfristig selber schaden wenn unsre Verträge nicht erfüllen den Kleingärten die zu Marktüblichen Preisen gehandelt werden währen langfristig die Folge! Und das würde das aus für Gärten für kleines Geld für keine Leute bedeuten! Die Schreber Idee währe Tot und das währe schade !</p>
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		<title>Von: Martina</title>
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		<dc:creator>Martina</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Oct 2009 11:49:16 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Nils,

leider habe ich erst jetzt deinen ausführlichen Bericht gefunden, er ist prima und spiegelt auch größtenteils meine Meinung wider. Bitte nimm Kontakt zu mir auf, damit ich noch einige Ergänzungen machen kann und wir uns zusammenschließen. Der Stellinger Deckel wird KOMPLETT vom Bund finanziert, es geht bei der Finanzierung also nur um den Schnelsener Deckel im Bezirk Eimsbüttel. Wir haben damals mit unserer Bürgerinitiative www.stellinger-deckel.de für die Deckelung gekämpft, uns wurde aber auch eine Grünfläche auf dem Deckel vom Bund versprochen. Die Stadt macht diese Pläne mit ihrem "Deckelwahn" (vorher hieß es, Deckel wären nie realisierbar) zunichte und fragt uns Bürger nicht einmal. Ein Ausverkauf der Grünflächen und Kleingärten findet statt, damit kann man nicht einverstanden sein. Wahrscheinlich lagen diese Pläne schon lange in der Schublade und warteten nur auf Realisierungsmöglichkeiten. Nun soll alles so sozial aussehen. Ich selbst habe eine Idee für ein Kulturhaus mit Museum und einen Kinderbauernhof auf dem Stellinger Deckel. Alles sollte aus Holz und eingeschossig gebaut werden. Aber dieser Plan wird leider abgeschmettert, da die Kleingartenverlagerung angeblich schon beschlossene Sache ist. Das mag ich noch nicht so recht glauben! Bitte setze dich mal mit mir in Verbindung, denn ich brauche Mitstreiter, wenn wir noch etwas bewegen wollen! Wohlgemerkt: Ich gönne jedem Bürger, auch den Schnelsenern und den Bahrenfeldern, seinen Deckel und finde das auch gut. Aber nicht zu Lasten der letzten Grünflächen, wir bauen uns hier zu. Vor allen Dingen soll die Planung nicht am Bürger vorbei gemacht werden. Durch das Senatsbebauungsverfahren ist aber nun genau das eingetreten: Wir haben so gut wie keine Einflussmöglichkeit mehr. Dennoch bin ich der Meinung, dass wir gemeinsam unsere Stimmen erheben sollten. Vor allem müssen nun mal die bautechnischen Fakten endlich auf den Tisch - wie lange will man die Anwohner denn noch im Ungewissen lassen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Nils,</p>
<p>leider habe ich erst jetzt deinen ausführlichen Bericht gefunden, er ist prima und spiegelt auch größtenteils meine Meinung wider. Bitte nimm Kontakt zu mir auf, damit ich noch einige Ergänzungen machen kann und wir uns zusammenschließen. Der Stellinger Deckel wird KOMPLETT vom Bund finanziert, es geht bei der Finanzierung also nur um den Schnelsener Deckel im Bezirk Eimsbüttel. Wir haben damals mit unserer Bürgerinitiative <a href="http://www.stellinger-deckel.de" rel="nofollow">http://www.stellinger-deckel.de</a> für die Deckelung gekämpft, uns wurde aber auch eine Grünfläche auf dem Deckel vom Bund versprochen. Die Stadt macht diese Pläne mit ihrem &#8220;Deckelwahn&#8221; (vorher hieß es, Deckel wären nie realisierbar) zunichte und fragt uns Bürger nicht einmal. Ein Ausverkauf der Grünflächen und Kleingärten findet statt, damit kann man nicht einverstanden sein. Wahrscheinlich lagen diese Pläne schon lange in der Schublade und warteten nur auf Realisierungsmöglichkeiten. Nun soll alles so sozial aussehen. Ich selbst habe eine Idee für ein Kulturhaus mit Museum und einen Kinderbauernhof auf dem Stellinger Deckel. Alles sollte aus Holz und eingeschossig gebaut werden. Aber dieser Plan wird leider abgeschmettert, da die Kleingartenverlagerung angeblich schon beschlossene Sache ist. Das mag ich noch nicht so recht glauben! Bitte setze dich mal mit mir in Verbindung, denn ich brauche Mitstreiter, wenn wir noch etwas bewegen wollen! Wohlgemerkt: Ich gönne jedem Bürger, auch den Schnelsenern und den Bahrenfeldern, seinen Deckel und finde das auch gut. Aber nicht zu Lasten der letzten Grünflächen, wir bauen uns hier zu. Vor allen Dingen soll die Planung nicht am Bürger vorbei gemacht werden. Durch das Senatsbebauungsverfahren ist aber nun genau das eingetreten: Wir haben so gut wie keine Einflussmöglichkeit mehr. Dennoch bin ich der Meinung, dass wir gemeinsam unsere Stimmen erheben sollten. Vor allem müssen nun mal die bautechnischen Fakten endlich auf den Tisch - wie lange will man die Anwohner denn noch im Ungewissen lassen?</p>
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		<title>Von: Mark</title>
		<link>http://www.magerfettstufe.de/index.php/2008/08/20/von-deckeln-und-kleingaerten/comment-page-1/#comment-20145</link>
		<dc:creator>Mark</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jul 2009 09:43:17 +0000</pubDate>
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		<description>Sehr ausführlicher Bericht. Habe die Kleingartenkolonie gestern erst entdeckt und bin begeistert. Will auch darüber schreiben auf SOMMER IN HAMBURG und ... einen Garten haben ... ;0)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr ausführlicher Bericht. Habe die Kleingartenkolonie gestern erst entdeckt und bin begeistert. Will auch darüber schreiben auf SOMMER IN HAMBURG und &#8230; einen Garten haben &#8230; ;0)</p>
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	<item>
		<title>Von: Ralf Hendel</title>
		<link>http://www.magerfettstufe.de/index.php/2008/08/20/von-deckeln-und-kleingaerten/comment-page-1/#comment-19504</link>
		<dc:creator>Ralf Hendel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 06:49:40 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Nils,

anlässlich des geplanten Verkaufs der Flächen unserer Kleingärten zur
Finanzierung des erweiterten Autobahndeckels habe ich eine Plattform
ins Netz gestellt. Da wir Kleingärtner im Netz gelegentlich als
"Schreberspacken" beschimpft wurden, heißt die Seite auch so: 
www.schreberspacken.de. 

Die Idee besteht darin, die Menschen als Individuen in den Kleingärten
zu zeigen und welche Rolle die Gärten sowohl als Naherholungsbereiche
sowie als Lebensmittelpunkte spielen.

Die Seite bietet registrierten Besuchern die Möglichkeit, eigene
Beiträge zu veröffentlichen, mitzudiskutieren und sich selbst als
Individuum in Wort und Bild darzustellen. Registrieren kann sich jeder.
Notwendig ist dafür nur eine E-Mail Adresse. Die Seite ist noch zwei
Wochen "jung" und lebt davon, dass sich viele Interessierte ngesprochen
fühlen und mitmachen bzw. mitdiskutieren werden.

Über jedwedes Feedback bin ich dankbar - am liebsten natürlich online.

Viele Grüße,
Ralf Hendel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Nils,</p>
<p>anlässlich des geplanten Verkaufs der Flächen unserer Kleingärten zur<br />
Finanzierung des erweiterten Autobahndeckels habe ich eine Plattform<br />
ins Netz gestellt. Da wir Kleingärtner im Netz gelegentlich als<br />
&#8220;Schreberspacken&#8221; beschimpft wurden, heißt die Seite auch so:<br />
<a href="http://www.schreberspacken.de" rel="nofollow">http://www.schreberspacken.de</a>. </p>
<p>Die Idee besteht darin, die Menschen als Individuen in den Kleingärten<br />
zu zeigen und welche Rolle die Gärten sowohl als Naherholungsbereiche<br />
sowie als Lebensmittelpunkte spielen.</p>
<p>Die Seite bietet registrierten Besuchern die Möglichkeit, eigene<br />
Beiträge zu veröffentlichen, mitzudiskutieren und sich selbst als<br />
Individuum in Wort und Bild darzustellen. Registrieren kann sich jeder.<br />
Notwendig ist dafür nur eine E-Mail Adresse. Die Seite ist noch zwei<br />
Wochen &#8220;jung&#8221; und lebt davon, dass sich viele Interessierte ngesprochen<br />
fühlen und mitmachen bzw. mitdiskutieren werden.</p>
<p>Über jedwedes Feedback bin ich dankbar - am liebsten natürlich online.</p>
<p>Viele Grüße,<br />
Ralf Hendel</p>
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	<item>
		<title>Von: Elbphilharmonie</title>
		<link>http://www.magerfettstufe.de/index.php/2008/08/20/von-deckeln-und-kleingaerten/comment-page-1/#comment-19462</link>
		<dc:creator>Elbphilharmonie</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Sep 2008 19:35:20 +0000</pubDate>
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		<description>Der Deckel ist sicherlich sinnvoll.
Bekanntermaßen fehlen für den Deckel rund 120 Mio Euro, die nun durch einen weiteren Ausverkauf von Tafelsilber finanziert werden sollen. Dieses Tafelsilber stellt eine der noch wenigen vorhandenen urbanen Naherhohlungsbereiche in einer immer stärker zubetonierten Stadt dar. Für die Natur bedeutet es eine Vernichtung von Grünflächen, die über fast 100 Jahre gewachsen sind. Für die betroffenden Menschen bedeutet es den Verlust sozialer Netzwerke und Freundschaften, die sich in den Gartenkolonien entstanden sind.
Auf anderen Baustellen werden im Gegensatz dazu vermutlich als Folge unzureichender Kontrollen und Planungen Gelder in ebensolcher Höhe vernichtet. Wenn man den Berichten in den Medien Glauben schenken kann, können sich die Gesamtkosten der Elbphilharmonie leicht auf eine halbe Milliarde (Eine Zahl mit neuen Nullen!) aufsummieren. Für mich ist es unerträglich, wie die Verantwortlichen ideele Werte und Vermögen der Allgemeinheit veruntreuen. Meiner persönlichen Einschätzung nach sollte dieser Tatbestand staatsanwaltschaftlich relevant sein.
Leider werden unsere "Interessenvertreter" dennoch immer wieder aufs Neue gewählt.
Frau Haiduk und Herr Beust, ich danke Ihnen beiden herzlich für diesen wichtigen Beitrag zur Politikverdrossenheit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Deckel ist sicherlich sinnvoll.<br />
Bekanntermaßen fehlen für den Deckel rund 120 Mio Euro, die nun durch einen weiteren Ausverkauf von Tafelsilber finanziert werden sollen. Dieses Tafelsilber stellt eine der noch wenigen vorhandenen urbanen Naherhohlungsbereiche in einer immer stärker zubetonierten Stadt dar. Für die Natur bedeutet es eine Vernichtung von Grünflächen, die über fast 100 Jahre gewachsen sind. Für die betroffenden Menschen bedeutet es den Verlust sozialer Netzwerke und Freundschaften, die sich in den Gartenkolonien entstanden sind.<br />
Auf anderen Baustellen werden im Gegensatz dazu vermutlich als Folge unzureichender Kontrollen und Planungen Gelder in ebensolcher Höhe vernichtet. Wenn man den Berichten in den Medien Glauben schenken kann, können sich die Gesamtkosten der Elbphilharmonie leicht auf eine halbe Milliarde (Eine Zahl mit neuen Nullen!) aufsummieren. Für mich ist es unerträglich, wie die Verantwortlichen ideele Werte und Vermögen der Allgemeinheit veruntreuen. Meiner persönlichen Einschätzung nach sollte dieser Tatbestand staatsanwaltschaftlich relevant sein.<br />
Leider werden unsere &#8220;Interessenvertreter&#8221; dennoch immer wieder aufs Neue gewählt.<br />
Frau Haiduk und Herr Beust, ich danke Ihnen beiden herzlich für diesen wichtigen Beitrag zur Politikverdrossenheit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Raine Scholz</title>
		<link>http://www.magerfettstufe.de/index.php/2008/08/20/von-deckeln-und-kleingaerten/comment-page-1/#comment-19421</link>
		<dc:creator>Raine Scholz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 19:41:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.magerfettstufe.de/?p=2207#comment-19421</guid>
		<description>Hallo Nils,
hab heute deinen Beitrag gefunden, hat mich sehr gefreut, Ich bin von AbW und habe den Artikel an unsere Unterstützer weitergeleitet.
LG Rainer Scholz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Nils,<br />
hab heute deinen Beitrag gefunden, hat mich sehr gefreut, Ich bin von AbW und habe den Artikel an unsere Unterstützer weitergeleitet.<br />
LG Rainer Scholz</p>
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